2月1日，扫(👝)(sǎo )黑(🦂)剧《狂飙》收官。

作(❓)为首部以扫黑除恶常态化和政法队伍教(💘)育整顿为(wéi )背景的(🔴)(de )影视(👬)(shì(⏰) )作品(🕛)，《狂飙》自(🚕)开播以来拿下(xià )收(shō(🔏)u )视(🍏)、口碑双丰收(📬)的好(hǎo )成绩。

不同于以往扫(🛴)黑(hē(🈁)i )剧，该剧选取2000年(🚉)、2006年(nián )、2021年三个(gè )时间节点，在(🧕)正叙、(😔)倒叙交叉的庞大(dà )叙事中，讲述以安欣(💜)为代表的正义(📝)力量(🐓)，与黑(😴)恶(🤖)势力及其“保(bǎo )护(📦)伞(😆)”跨越二十年的(🌧)激(jī )烈较量。

“扫(sǎo )黑(😋)除恶常态(😩)化，反映(yìng )了我(📎)们国家、(✉)我(wǒ(📐) )们党刮骨疗毒、(🤪)自我(🍉)(wǒ(👴) )革新的决心(🐝)。”1月31日，《狂(☕)飙》导演、(🍳)编剧徐纪周(zhōu )接受新京报记者专访(✈)。他(🐙)说，“《狂飙(🤛)》其(🚒)实是(🏴)描摹这20年中国经济社(shè )会高速发展(zhǎn )、狂飙突(💃)(tū )进的(🌼)时代。京海这座虚(🗳)拟二线城(🍹)市20年的巨大变化，才是隐藏(cáng )在(👽)这(zhè )部戏背后的最大主(📠)角(jiǎo )。”

徐纪周毕业于中(🍠)央戏剧学院导演系，2000年起从事电视(shì )剧创(🛶)作(zuò )，曾(✝)(cé(🌎)ng )创作(💆)《中国(🔉)刑警》《打(🚆)黑(hēi )风暴》《狙击》《永不磨(😂)灭的番号》等众多经典作品(💚)。

徐纪周在《狂飙(biāo )》拍摄(shè )现场（受(shòu )访者供(🥦)图）

谈创作初衷

“不是一个表面单(📹)纯的警匪故事，而是(🤔)希望能从中(🌂)勾勒时代”

新京报(🤛)：前几天(💦)你接受采访说，“《狂飙》是(shì )可以(yǐ )刻在我骨灰盒上(🍈)的一部(🏷)戏，它完成(⛴)了我多年以来的夙愿。”为何这部戏在你创作(⭕)生涯中分量这么(🤤)重？

徐纪周：我(wǒ )一直(🦂)有(🕵)个(🤰)“野心”，就是讲一个时间维度(🔹)比(🍫)较长(zhǎng )的警匪故事。它(tā )不是一个表(biǎo )面单纯的警匪故(gù )事，而是希望能从中勾(🧜)勒时代，把我从(🛐)大(dà )学毕(➰)业到现在20年我所经(😓)历(📨)的时代(dài )之变、我对人性(xìng )的感悟(🛂)都揉(🦃)进(😛)去，这是(🐦)我最熟悉、感触最(zuì )深的领域。

2019年(⛺)扫(sǎo )黑除恶专项斗争接近尾声时，我(wǒ )收到(🚧)邀约，就(👁)很(🍺)快答(🍠)应了(le )。这是首部以(😴)扫黑除恶常(cháng )态(🎟)化和政法队(duì )伍教育整顿为(wéi )背(bèi )景的(📹)影视作品。为什(🖨)么叫(👀)《狂(🔈)飙》？(🍼)其实是描摹这(🚏)20年中国经济社会(🐄)高速发展(zhǎn )、狂飙突进的时代。

这部(🐝)戏有安欣、高启强这两大主角，背后涵盖了从官员到(🔭)基层百姓形(xíng )形(👘)色色的人物，构(✅)成了一个鲜活社会，这是一条线。但京(jī(💅)ng )海这座虚拟二线(🐌)城市(🌬)20年(🤰)的(de )巨大变(🐺)化(🈶)，才(👠)是隐藏在(🆗)这部戏背后的最(🚉)大主角。

京海是过去20年中国内陆城市发(fā )展的一个缩影(😅)，包含的内(🐶)容非常(🐯)丰富。我把(👞)我们认知(😝)的社会生态、权力架(🌓)构、基(🍓)层(🥒)政治生态(🔁)等等，都尽量放进去了(le )，大家觉得比较新(🥦)鲜。我和(hé )编(🐅)剧朱(🤶)俊懿(yì )都是北(běi )方(🔗)人(🍪)，原来的(⏬)故事中(zhōng )京海更像一个二(èr )三线(📑)的北(běi )方城(🐢)市。但在(👤)取景(🏙)过(guò )程中，为了能展现三个(🥕)时代的(🕛)特点，同时在视觉上与以往作(🗝)品区分开，我们一路走到了(🔌)广东。作(😘)品(💫)中穿插(chā )了(🎨)广(⛺)东的风(fēng )土(tǔ )人情(🦒)、(🚋)民风民俗(sú )，给戏(xì )增加一些亮(🎼)点。现在出圈的肠粉(fě(📠)n )、饺(🥘)子(zǐ(🐳) )、猪脚面等，都是广东地域特色，观众(zhòng )也抓住了这些点。

新京(jīng )报：这部(👑)(bù )戏的内容呈现时(shí )间(🏀)跨(🎮)度(dù )20年。为何会选择这样的(🏾)时间跨(👟)度？

徐纪周(📿)：20年的时间跨度(dù )，如(🏨)果完全拉长的(de )话(🐟)戏就容易碎(suì )。我就把一部戏(🦆)当(🎒)三部戏来拍，选(🏫)择了(🖼)2000年(👙)、2006年、2021年作(zuò )为时间节点，这三个阶(🧐)段有(yǒu )代表性，让我(🍜)有一个非常充分的篇(👈)幅(fú )去展(zhǎ(🌲)n )示人物成长和人(👜)性的复杂。

第一(🌒)阶段是世纪(jì )之(😿)交(🐃)的中国发生(🤲)了两件(😸)大事，中国加(🐌)入世贸组(🔅)织和(hé )申奥成(🍽)功，这一时(🕍)期我国(🚹)治安环境较为(wéi )复杂(🏂)。我当(💭)时拍公(🗻)(gōng )安(ān )纪(jì )事片，看案例触(🚌)目惊心，但(🎍)主要是(🥘)好勇斗狠的暴力犯(💙)罪(✋)。这个单(🛂)元(㊙)(yuán )的(de )代表是(shì )徐江，比较(jiào )张扬(🎛)，好勇斗狠，像港片(😩)中的(de )古(🔚)惑仔。全(🔐)世(🧡)界也这样，经济高速发展必然伴随着社(🎻)会治安问题(📥)，遇到问(🥙)题草莽对草莽，用粗暴(👃)手段解决。

第二阶段是2006年(🎒)一系列土地调控政(zhè(🆕)ng )策(🏩)(cè )出台(tái )，这一(yī )时(🚍)期频发(🔪)案件的(de )特点之一是钻土地调控政(💁)策的(🎞)空子(zǐ )，从中寻找缝隙、攫取巨(jù )大利益。那(📭)时的极端犯罪大多与(🌘)拆迁有(✅)关。这个(🆚)单元(🧡)设置莽村拆迁事件(👃)(jiàn )，是(shì )很多城市(📎)城镇化的(🕡)缩(suō )影，从村委会到拆迁公司再到(dà(💅)o )基层执法队伍，各方利益犬(quǎn )牙(yá(🤙) )交(jiāo )错。通过莽村(💲)拆迁告诉(sù )大家为什么黑恶势力能(🍧)形成(✉)，为(wé(😉)i )什么扫除黑恶势(shì )力(lì )那么(🎇)难。

第(🍌)三阶段就(🥂)是2021年扫(🚨)黑(hēi )除恶常态化、政(zhè(🤰)ng )法队(🍚)伍教(🖥)育整顿(🧦)(dùn )工(🙅)作的开始(shǐ )。

这(zhè )三个时间节点，既有(⛑)宣传(🅿)上的(🌊)考量，也能够反映出不(bú )同时期社会环境治(⌚)安工作的(🍼)特殊性。

谈扫黑(hēi )除恶常态(📓)化

“反映了我们国家、我们党刮骨疗毒、自我革新的决心(🎰)(xīn )”

新京(👹)报(bào )：你(🔅)认为这部戏最大的社(📬)(shè )会(huì(🧗) )意义是什(💍)么(📢)(me )？政(🚌)法部门是如何支持的？(👇)

徐(🎟)纪(🥀)周：作(zuò )为一部讲述扫黑除恶和刀(🏖)刃向(🔦)内的政法题材(cái )剧，我们展示社会灰(huī )色负面的(♋)东西可(kě(🔔) )能(🚫)比其(qí )他戏比重会(🆗)大一些，因为要让(ràng )大(😪)(dà )家(jiā )明白黑(📘)恶势(🎷)力(lì )从哪(🧛)里来，为什么(🐆)要终结(🚤)它(😩)。这可(🉐)能是(shì )这部(🐋)作品(👞)的社会(huì )意义(🧔)，超越了它的(🛠)商业价值。

中(🗡)央政法委给(gěi )了我们很多卷宗，也带我们做(zuò )了很多采(🌟)访(🆘)。前期(👜)已经有扫黑除恶的戏播出，为了(le )避(bì )免(📲)重(chóng )复，最终定(🈺)调以扫黑(👈)除恶常(🗓)态化和政法队伍教育整顿为背景来创(🤮)作。这部戏(👑)剧本打磨比较(🍅)长，2021年(🌑)9月26号开机，2022年1月18号(🚔)杀(shā )青，其实剧(jù )本(běn )一直写到2022年(🐳)1月5号(hào )，边拍边写(🌌)，边(⚽)写边(biān )改，就(㊙)是要讲清楚(💺)为什么仅靠一轮扫(sǎo )黑(⏱)除恶，是扫(🎲)不干(🛷)净黑恶势力(🔍)(lì )的，为什么扫黑除(💴)恶(👪)要常态化。

从世界范围(🕟)(wéi )来看(kàn )，黑恶势力都是钻(zuàn )着社(shè )会制度的空(kōng )隙往上长(🤭)。前边砍掉一波，下一(yī )波“小草”只要有空(kō(⛅)ng )间就会死灰复燃坐大成(🥑)势，“野(♌)火(🏋)烧(shāo )不尽(😕)(jìn )，春风吹(💲)又生。”如何杜绝？只(zhī(🖇) )能(🌐)是扫黑除恶(è )常态化(huà )。

最开始对高启强的设定是扫黑(🕧)除恶专项斗争一(🚡)开(kāi )始(shǐ )就把他(🏷)(tā )打掉了(🤫)。既然讲扫黑除恶常态化，就对他(🥛)(tā(♟) )在(zài )第三阶段的犯罪设置更为隐(🚌)蔽。我们(men )了解(✌)到(🎞)的(de )黑(hēi )恶势力犯罪手段，在他身(shēn )上都有体现。比如，他通过建(✊)幼儿园(yuán )、(🤺)养老院，拉拢腐(fǔ(🛴) )蚀(🎗)基层(🎶)公务员(yuá(🗜)n )和退休干(gàn )部；帮助旧(jiù )厂街的邻居(✳)解决(jué )孩子上学、老(🤒)人生(🖊)病(🀄)住院等问(🥢)(wèn )题，口(🥚)碑很好(🚫)，但作恶手段(🕛)都扔给了唐(💮)小(xiǎo )虎、唐小龙，出了事就与他(💎)们切(🌸)割(🔦)，给(gěi )自己(🌜)(jǐ )洗白。

这(😈)样观众就认为(wéi )很(🙉)合理(🎍)。强盛集团黑恶势力这么强大，为什(🧝)么扫黑(🚾)除恶专项斗(💹)争没有打掉，要到扫黑除恶常态(🍠)化后打(⛱)掉？这(🕎)就(jiù )牵出背后的“保护伞”。扫黑除恶，“保护(hù(🛏) )伞”不是(🍅)说打掉就能打掉(🏔)的。片(🐈)头有个(🍮)镜(jìng )头，一把伞(sǎn )下面的树盘根错节，犬牙(😆)交错，连根(➕)拔起很不(🚀)容(🌬)易，必须深挖(⛲)才(🌄)(cá(🐗)i )能挖(wā(😜) )出整个体系(🙍)。所以(yǐ )说，扫黑除恶常(🐓)态化(⭕)，反映(yìng )了我们国家(🙎)、(🏺)我们党(dǎng )刮骨疗毒、自我革新的(⏪)决心。

谈尺度把握(🎉)

“一定要共情(🔉)(qíng )，让(🚅)大家相信这(🥟)就是(🛄)我(wǒ )们身边的(de )事情(🍚)”

新京报(👽)：这两年扫黑(🈚)除恶题材(🎯)频出(♋)，这部戏是(🤐)如何拍出新意的？

徐纪(🌚)周：一方面是中(🍜)央(🔑)政法委的大力支持，很多案例对我们(men )开放(🏼)；另一方面，从(🐺)中央政法委的相关(🐹)领(🌄)导(dǎo )到我们创作者(zhě )，都在(♑)追求(👴)精品，要人无我有(🧣)、人有(🍅)我精(🕉)，这(zhè )是创作自(zì )觉。从我(🙈)个(gè )人来说，我一直想讲述一(🕘)个以两个人物命运为主线、时间跨度20年的警匪(👸)故(gù )事，把我20年的(🍬)沉淀写出来，这不(💖)会(🦏)受题材和外界(🆑)影(yǐng )响(👿)。

新京报：共(🙂)情是这部(🦇)剧的一大(🐵)特点(💖)。你怎么看戏剧创作(⛑)与现实之间(🏷)的关系？这种尺度(💽)是如何平衡把(bǎ(🥑) )握的？

徐纪周：我(😹)们严格(gé )遵循传(chuán )统(tǒng )的经典现(📼)实主义(🎞)原则，核心就(jiù )是人物(wù )具有社会性(xìng )，让(🌋)大家共(gò(🎲)ng )情。警匪故事本身戏剧性、传奇性、奇观性(xìng )就强，如果我拍(🖇)摄时一(❄)味(🧤)强(qiáng )调(🥄)形式(😄)感(🕉)、风格化(huà )，大家会(huì )觉得(⛏)我看的是(🅰)奇观剧(🕺)，看个(gè )热闹，他不觉(🤖)得这事跟他有关系。

《狂飙》能(néng )有这么大社(🥂)(shè )会(📑)反(fǎn )响，还是(🚖)因为大家相信这些(⏳)事(👎)情、这些人(📭)物是能在他身(🥂)边发生的。从(🏨)类型来说，拍摄扫(sǎo )黑(🚹)除恶题材跟其(📫)(qí )他的譬如(😳)缉毒题材不一样，因为(📢)黑恶跟民生贴(🎋)得最近，对民生(⛓)的伤害也最大。如果百姓投诉(sù )无(💑)(wú )门，直接影响的就是公权力部门的形象。

既然(🕋)要拍离老百姓最(zuì(👋) )近的黑(🤗)恶(💋)势力，那(🍛)所有的(de )人物(🏔)塑造、从文本(🍨)到拍(🚍)摄一定要共情。张译(👕)、张颂文(🤱)这些演员，有生活阅(🖇)(yuè )历也有(🐍)这(🌩)种自觉(⛪)，他们做(🍨)到了。

有一次我听他(tā(🌴) )俩聊天，张颂文说老徐的剧本(📉)是挺(👣)好的，大(➡)开大合(hé )地写，波(🏀)峰波谷一浪一浪，但中间必须得(🌮)有血(xuè )有肉才能让人觉得这事儿不假，我们在戏(🤓)里(lǐ )要做的就(jiù )是把戏剧(jù )冲突特别大的部(🎁)分，把血肉填充(📎)上。他们俩做得很(🍭)好，很(💬)多戏来回拍(🙌)好(hǎo )几遍(😥)。

新(xīn )京报：你(👿)最(zuì )喜(xǐ )欢剧(♎)中什么戏(xì(🔀) )份？

徐纪(🦂)周(💓)：安(💊)欣和(hé )高启强在(zài )剧中所有(🚳)的(🚹)吃饭戏，我认(rèn )为最精彩。从两(🙋)人第一次(🙎)(cì )见面吃(📦)饺子，到(dào )最后安欣给高启(🏎)强送断(💯)头饭。

现(xià(🌅)n )实中，黑老大拿枪指脑(nǎo )袋(dài )、把人摁(⭕)在地上的极端情况(⛓)很少(📜)见。中国人(rén )情社会正(zhèng )常的(🎂)生活(huó )状态就是有事情了坐下来谈，在饭(⏮)桌上解决问题(tí )。吃饭永远不是为了吃饭，吃(chī )饭(❓)永远(yuǎn )有其(🚙)他(🐀)目(🗑)的。目(mù(💇) )的(de )不一样，吃法(fǎ )不一样，表一层浅一(yī(🚊) )层的意思也不一(🚀)样。这部戏，安欣和高启强(🚧)的(🌆)(de )警匪对抗没有简单粗(cū(🀄) )暴(bào )的(de )枪(🍨)顶脑袋，都(💵)是一场场饭(🎐)吃出来的，但每(🚁)(měi )顿饭吃得都惊心动(💵)魄(🐳)。这(😴)(zhè )是中国(guó )人情社会的交往(🧀)交流方(🕶)(fā(🍟)ng )式，但大(dà )家(👞)看的(de )都是(shì )吃饭(🎪)之外的玄机。

《狂飙》拍摄现场（受(shòu )访者(zhě )供图）

谈人物设(🤔)定

“有高启强的映衬，才(cái )能知道安欣坚守初(🍕)心多么(🕺)(me )不容易(🛴)”

新京报：安欣(🔺)和高(🚜)(gāo )启(😰)强，一警一匪，你怎么看(kàn )他们的选择？

徐纪周(zhōu )：(🐒)有影评说，“安欣是法治社会的代表，高启(🅰)强(qiáng )是传统(tǒng )的利(lì )用人(📊)情社会的代(dài )表，他们(men )两个的冲撞(🚗)也是法(🍦)治社(🎳)会和(🚩)人(💩)情社会(huì )的冲撞(🧤)。”我认(👷)为(wéi )写得(💼)很(hěn )好。

安欣即(🐃)“安心”，是纯粹的理想(xiǎng )主义(🌩)者。高启强是机(🚴)会主义(yì )者，他会抓到他能(👡)接触到的(🏟)所有资源、人脉(😲)，无限放大(dà )化(📅)，不断给(🚫)自(😠)己找机(jī )会。在人情社会，他这样的(⚪)人如鱼得水。但(👖)随着城市化进(🚃)程，把人(🤫)情社会的这一套放到城市是行不通的，城(⏰)市必须按秩序(xù )、体系(🚿)、法(🎤)治和(hé )公平的原则才(💀)能(néng )有机运(🤭)转起来。

他们(⏸)是经(jīng )典(🕞)(diǎ(➿)n )古希腊戏剧精(jīng )神(shén )的(de )写照(zhào )，两人的人生充满宿命感，充(chōng )满巨大(✴)的戏剧性逆(nì )转。两人命(📠)(mì(🥟)ng )运互相(xiàng )映(🤑)(yìng )衬，屠龙少年最后没有成(🦍)为恶龙(lóng )，恶龙本(🛠)来就是(shì )这样。命(🔗)运这东西到了一定岁(🔐)数(🎱)自我体悟，就是不可知性和偶然(➰)性，这是古(gǔ )希腊(là(👥) )戏剧精(jīng )神的核心(xīn )。

到最后，安欣还是安欣(🌶)，高启强(qiáng )还(hái )是高启(🕢)(qǐ )强，根源还是他们(men )的性(xìng )格使然。安(ān )欣相(🚀)比较高(👷)启强(qiáng )，他有更多的(de )资源(yuán )，可以为(🔯)所欲为，可以有其他(🍺)不同(🐮)选择，但他为何还(há(💊)i )是坚(💀)守(shǒu )初心(xīn )？(💤)我觉得(dé )还(🖍)(hái )是(👗)他骨(🧦)血基因里的善良(🆓)、正(🤺)义感，从头到(👓)尾都没有变过。

新京报：安欣现实中有原型吗？

徐纪(jì )周(🔃)：(👆)没有原原本本(🌋)的原型(🕤)，但(💵)这(🍂)样的理想主义者还是很多的，安欣(📡)集中了优秀干警的所有品质(zhì )，比(bǐ )如(🔄)忠诚(ché(🈚)ng )、担当(🚞)、(📫)善良(🔍)等(děng )。现实中的理想主义者，相较于(🍉)安(ān )欣(xīn )，有些过得更不如意(🛢)。

我们接触(🎊)到广东一(yī )政(😽)法干部(👯)，34岁满(mǎn )头(➡)白发，跟安欣一样(🐸)“轴”。扫黑跟缉毒一样(🍾)，很残酷，对(😸)方(🌷)会利用你所有软肋制约(yuē(🤖) )你。所以我(wǒ )们设(shè )计安(👤)欣(xīn )是(🆑)孤儿、未婚，没(🐦)(méi )有家庭，我们屏蔽掉他(tā )所有的软肋。如果(👪)不这样，以(yǐ )高启强团(🕧)伙(🍰)的势力一定会(huì )把你这些软肋全打(🦁)掉，攻破你所(suǒ )有(yǒu )的防(fáng )线。

我们了解到一个(🐱)(gè )真实(shí )案例，这位(wèi )政法干警从不(bú )收礼(🥔)，很(🍏)本分工(👎)作，但妈妈得疾病要(yào )进ICU做手(🦄)术，医(yī(🏊) )院告(gào )诉(🅱)你没床位了，排队吧！这(🤾)帮人知道了，打个电话，院长直(zhí )接(🤞)过来(🕘)说(🎴)赶紧进(🎸)ICU病(👀)房，下周马上安排(🏸)手术。不做手术妈妈就没了，正(😂)常人(💔)怎么抉择？作(😃)为一个法(🕛)律捍卫(wèi )者怎(🕵)么抉择？我(🔒)们(men )如何做这(🔅)道选择(zé )题？一(🐶)旦建立关系，交往越来越深，关键时刻(💡)，他们说(shuō )这事你(⏲)(nǐ(🎼) )拉(lā )我(wǒ )一(🙀)把(🛩)，作为政法干警，你(nǐ )帮不帮？这是很残酷的社会现实，拷问(🏏)着(🐌)我们每(🌆)一(🗺)个人。

所以(😱)(yǐ )，安欣是赤裸裸的安欣，是(📋)纯粹的、孤(gū )独的安欣(🌍)，是有(🐹)一(yī )种殉(xùn )道精神的安欣，我们砍掉了他(⛷)的所有软肋(🐎)，不这样(yàng )做安欣撑不(💬)了20年(niá(🍑)n )！他的徒(🎱)弟(❤)陆寒，按安欣的方式去演练，被黑恶势(🐜)力灭口了。必(🏯)须有安欣(😤)这样的人物才(⏭)能让(ràng )这(🐓)个戏立得住。

但我把我们了(le )解(⭐)(jiě )到的黑恶势力(lì )拉拢腐蚀政法(fǎ )干部的所(🧣)有(🧔)手段，放在了(😋)安(ān )欣(🍢)身边人身(🎖)上(😘)，包括曹(🍩)闯(📖)、李(🗃)响(🤜)、张彪、孟德海(🍅)，让大(dà )家引(yǐn )以为戒。

很多(duō )观众问(wèn )，为什么很多人(rén )物“黑化”了？说实话，我们了解到(dà(🔐)o )的地方实(shí(😕) )际情况，比剧中呈(🦉)现的残酷(🍺)得多(🐇)，“内鬼”盘(🎯)根错节(🈹)。了解(🚢)越多(💙)，越明白扫黑除恶(è )这(zhè )项工作漫长而残酷，斗争非常艰难。有人(🍅)说安欣太惨了，太理(🙋)想化了，但真(zhēn )实情况比这复杂得(🌉)(dé )多。

新京(📫)报：怎么看高(gāo )启(💆)强这(📱)个角色？

徐纪周：很多(😽)(duō )观众喜欢(🕋)这(🐓)个角(jiǎ(🐥)o )色(👩)，因为他是一个很强的功利主(🎎)义者、机(jī )会主(zhǔ )义(👌)者，也代(👈)(dài )表(👒)了很多人的(🏄)(de )欲望(wàng )，大(😝)家(jiā )带着慕强心态去看。高(gāo )启(🚩)(qǐ )强深谙人情社(shè(🏐) )会、中国基层(céng )生态(🛎)的所(👼)有法门和人性的(de )所有(⬅)弱点，有高启强(qiá(😛)ng )的映衬，才能(né(🏍)ng )知(🔙)道安欣坚守初(🕒)心多么不容易。

新京报：剧(🎩)中不(🐢)同职位的(🎷)人，说话各有特色。对(⭐)于(⛴)(yú )官场(chǎng )语言，有特(💬)别考虑吗？

徐纪周：话永(😯)远不能(néng )直着说，点到为止(zhǐ )。比(👵)如赵立冬的(de )秘书跟高启强说，现在有好多人给领导找麻烦，你要是能解决领导(📼)的(de )麻(🌡)烦，领导也(👞)能解决你(nǐ )的麻烦。高启强把这话点破(pò )了，秘书就说“我什么都没(méi )说，我开玩笑逗(🏯)你(nǐ(🥙) )呢！”感觉什么都(👚)说了，又什么都没说，你自个(💉)猜(cāi )去。他们有自己(🐂)的话语体系，剧(💌)中我们尽量往浅(🥫)白了(〰)说(⛹)，但我希望每个(🎸)阶层不(bú )同人(🎤)物(🦌)各自(zì )特(tè )点(🏧)，每个生态都(🐽)(dōu )能展现出(🔒)来。这批老(lǎo )戏骨现实生活中接触(chù )得多、(🐻)观察得也多，塑造官(guān )员形象很(💔)自然。

谈(🏟)好作品(❣)标准(🛁)

“好作品一定是(shì(🙀) )对当下的(de )时代社会生活有(yǒu )所(🆚)描(miáo )摹的”

新京报：20年前(🌑)你(⛸)拍了(🔟)《打黑(hēi )风暴》，时隔20年拍同题材《狂飙》。有哪些(xiē )不同？

徐纪周：从个(🎯)人心境(jìng )来说，现在回望(👼)，我(🕷)就(☕)像剧(jù )中开篇的白(bái )发安欣望着游泳(🏣)池，回忆20年前他(tā(📍) )还是一个青涩(🤙)的(de )刑(🌤)警在捞尸；高启强(🦁)回(🚼)到旧厂街菜市(🐌)场，看到邻居(👎)买鱼(🤲)回家给儿子做饭，一个穿(🍪)着打扮跟他一样的小鱼贩在(zài )高声叫卖，他走过去看看(📷)自(🥥)己当年的那把躺(😷)椅。

往(wǎng )大了说，“打黑”、“扫黑”一(yī )字(zì )之差区(🔃)别很大。当(⛲)时的打(dǎ )黑基本上(👸)就(🎬)是打击(jī )街(jiē(🌏) )上地(⛓)痞流氓，像《征服》中嚣张跋扈的刘(📶)华强。刘(⏭)华强如果没有被打掉(📗)，今(jī(🥉)n )天可能就是(shì )高启强。高启强与权力越近、越往上走(✳)越(😑)隐(🔀)蔽(🥫)。这可能就(jiù )是20年的变化吧。

新京报：《狂飙》热播，《孙子兵法》脱销。你如何看这一现象(🚧)？

徐纪周：(🏓)我最开始(🔂)安排让高启强读《穷(qióng )爸爸，富爸爸》。我印象特别(bié(🚻) )深的是2000年，我(📘)们(✡)宿(🏸)(xiǔ )舍(✳)好多人在看《穷爸爸，富爸(🕧)爸》，就讲怎(🥦)么发财的，是当时(🎤)的畅销书，张译也建议这本书。后(🏘)来道(💖)具没找着(👱)，我(wǒ )说那高启强就主要看《孙子(zǐ )兵(😁)法》吧。现(🛺)在这本书脱(tuō )销了(le )也挺(tǐng )好的，这是中国古(🍠)典(diǎn )文化的经典(➕)。

新(🎄)京(jīng )报：《狂飙》收官，你觉(jià(🥄)o )得达(🦀)到预(yù )期效果(guǒ )了吗？

徐纪周(🛳)：远超预(🏉)期。难得有这样的机(jī )会(🧟)去拍这(zhè )样(yàng )的(de )题材，我希(🥠)望(🍜)(wàng )除(😺)了给(🚥)大(🍝)家留下一个精彩故事(🌭)外(♓)，还要经得住(🛤)时间的检(🎁)(jiǎ(🦅)n )验。放(🐒)在(⚫)更长的时间维度去观察，好作品一(yī )定是(shì )对当下(xià(🦉) )的时(🔴)代社会(🐈)生活有所描摹。我(🐟)也想给(⬛)其他创(😓)作(zuò )者(zhě(🌤) )一点(🍽)启发，把故事讲得更(🐪)深更(🚙)广，让未来的人(🍒)看(kàn )到中(zhō(⛱)ng )国(guó )这一特(tè(🚣) )殊阶段的(🦖)时(🧥)代特(🕘)色、社会土壤和人生百态。

新(xīn )京报：下一(🥘)部剧(jù )会拍(pāi )什么？

徐纪周(🛥)：还(🍿)是(shì )拉开时间维度，讲(🏬)一部关于谍战题(😋)材的时代(dài )三部曲。

新京(jī(💎)ng )报记(🥗)者 何(hé )强(qiá(🧚)ng ) 受访者(zhě(🏸) )供图 校对 刘越